Dołączył: Pią Gru 28, 2012 16:05 Posty: 256 Skąd: City Park Zaspa
Wysłany: Pon Mar 16, 2015 22:16 Temat postu: Re: WODA!
Moi Drodzy,
ja się wkurzyłam już maksymalnie i wczoraj wysłałam do INPRO reklamację. Blok jest na gwarancji i uważam, że to wina INPRO. Wszystko opisałam w piśmie i przesłałam e-mailem do p. Jarosława Lewandowskiego z reklamacji INPRO.
Pan Jarosław odesłał mi dzisiaj jakże radosną wiadomość:
Dzień dobry.
Proszę Pani, istota problemu tkwi w czynnościach eksploatacyjnych i konserwacyjnych węzła cieplnego. Sprawę dokładnie zna zarządca i z pewnością pilnie doprowadzi do sprawnego działania urządzeń, co zaowocuje prawidłowym dostępem do ciepłej wody.
I chyba ma ochotę w ten sposób zamknąć sprawę, ale nie dałam się i teraz czekam na dalszy rozwój sytuacji.
Zarządca reaguje na każde zgłoszenie i też sam skierował reklamację do INPRO (i też ich zbyli). GPEC też przyjeżdża na każde wezwanie. Naprawdę nie widzę winy zarządcy ani GPEC w naszym problemie, ale też nie wkurza, że płacę rachunki za ciepłą wodę - której nie mam.
Udało mi się dziś pogadać z GPEC, jak do nas przyjechali i ustaliłam z nimi:
- nasz wymiennik ciepła jest do wymiany i nikt go jeszcze nie wymienił. INPRO nie ma zamiaru, bo mówi, że jest zakamieniony i to problem eksploatacyjny.
- koszt wymiany wymiennika to ok. 3000 zł.
- GPEC próbował płukać filtry i całą resztę, ale to tylko częściowo zdaje rezultaty.
I - nowa rzecz - nasza instalacja jest ustawiona od początku na temp. 60 st. C, a w pozostałych dwóch blokach (1G i 1F) jest na 50 st. C. Pan z GPEC sugerował, że może to wpływać na dużo szybsze osadzanie się kamienia i stąd problem z wymiennikiem ciepła.
Więc apeluję:
proszę, zwróćcie się również z reklamacją do INPRO. Mamy budynek na gwarancji, a wymienniki ciepła powinny nam służyć kilka lat, a nie kilkanaście miesięcy. Napisanie e-maila z reklamacją zajmie Wam chwilę, a to naprawdę najlepsza droga do ciepłej wody.
Wysłany: Pon Mar 16, 2015 23:38 Temat postu: Re: WODA!
niebieski.8.8 napisał:
(...) - nasz wymiennik ciepła jest do wymiany i nikt go jeszcze nie wymienił. INPRO nie ma zamiaru, bo mówi, że jest zakamieniony i to problem eksploatacyjny.
- koszt wymiany wymiennika to ok. 3000 zł.
- GPEC próbował płukać filtry i całą resztę, ale to tylko częściowo zdaje rezultaty.
I - nowa rzecz - nasza instalacja jest ustawiona od początku na temp. 60 st. C, a w pozostałych dwóch blokach (1G i 1F) jest na 50 st. C. Pan z GPEC sugerował, że może to wpływać na dużo szybsze osadzanie się kamienia i stąd problem z wymiennikiem ciepła.
Chyba, że ktoś z Was ma jeszcze pomysł jak tę sprawę rozwiązać?
rychu napisał:
(...) Zakładamy, że filtry i rury są drożne. (...)
Inaczej jeszcze - wymiennik ciepła CWU - taki kaloryferek - nie jest on w stanie nagrzać wody i albo jest za mało pojemny, albo za mało gorącej wody z GPEC przez niego przepływa i temu trzeba zaradzić. w wymienniku za mało zostaje ciepła z GPEC (...)
Bingo! ... A jednak wymienniki. Jeżeli doprowadzona przez GPEC do Waszego węzła rura z wodą sieciową o temp. ok. 90-120*C (jaka dokładnie ?) trafia na zapchany wymiennik/wymienniki to trudno aby nastąpiła wymiana ciepła na CWU.
Tam gdzie woda wodociągowa wskazuje na duże wytrącanie się osadów zaleca się stosować wymienniki płaszczowo-rurowe a nie płytowe. A jakie są u Was?
A jaką moc zamówiono z GPEC, ponieważ ustawienie temp. 50/60*C na automatyce obiegu CWU to jest prawdopodobnie wynik zbyt małej mocy na wejściu do wymienników. Tą moc należałoby porównać z ościennymi węzłami/budynkami które dobrze pracują. Jednak ustawienie na 60*C może być wystarczające (koszty zużycia ciepła !!!) gdy wymienniki będą sprawne.
Dołączył: Pią Gru 28, 2012 16:05 Posty: 256 Skąd: City Park Zaspa
Wysłany: Wto Mar 17, 2015 0:00 Temat postu: Re: WODA!
jejku, ja się bałam, że znów coś za mądrego napiszesz
to do list na jutro:
- sprawdzić temp. wody sieciowej
- sprawdzić jakie wymienniki mamy: płaszczowo-rurowe czy płytowe (ja je dziś widziałam i to są 2 czarne boxy - rozumiem, że to za mało, by określić jakie to są? )
- sprawdzić, jaka jest moc zamówiona z GPEC
- sprawdzić, jaką moc mają zamówioną pozostałe budynki
- sprawdzić, czyją własnością jest węzeł i wszystko w nim
Wysłany: Wto Mar 17, 2015 0:23 Temat postu: Re: WODA!
niebieski.8.8 napisał:
jejku, ja się bałam, że znów coś za mądrego napiszesz
to do list na jutro:
- sprawdzić temp. wody sieciowej
- sprawdzić jakie wymienniki mamy: płaszczowo-rurowe czy płytowe (ja je dziś widziałam i to są 2 czarne boxy - rozumiem, że to za mało, by określić jakie to są? )
- sprawdzić, jaka jest moc zamówiona z GPEC
- sprawdzić, jaką moc mają zamówioną pozostałe budynki
- sprawdzić, czyją własnością jest węzeł i wszystko w nim
czy tak?
Tak...
Właśnie takimi małymi kroczkami trzeba zagonić winowajców w kąt - bo w przeciwnym razie klient (zarządca) będzie się odbijał pomiędzy dwiema "korporacjami".
Wypadałoby jeszcze zapytać:
* czy normy jakości wody dostarczanej przez Saur do węzła (zimna woda wodociągowa) wg GPEC są zgodne z ich normami które załączyłem powyżej a na które autorzy wytycznych (GPEC) powołują się - to jest istotne jako podstawa dla ewentualnego zastosowania innego rodzaju wymienników.
* gdzie są notatki/protokoły dokumentujące przeglądy/naprawy elementów węzła - tam gdzie koszty ponoszone przez Zarządcę (koszty dostawy ciepła) na rzecz Operatora tam pełna dokumentacja zdarzeń.
PS. To raczej płytowe dlatego się tak zatykają. Przy tej jakości wody one działają jak filtr w którym pozostają zanieczyszczenia. To takie pakiety gęsto upakowanych blach pomiędzy którymi przepływa jednocześnie w oddzielnych obiegach sieciowa woda gorąca z GPEC i zimna woda z Saur która po przejściu przez ten pakiet staje się ciepła (WCU-ciepla woda użytkowa).
Staram się pisać takim językiem w jakim chcieliby czytać - czytający aby to zrozumieć. Nie każdy jest inż. a ten obszar wiedzy naszpikowany jest technicznym nazewnictwem. _________________ Z pozdrowieniami
Tylko oczyma drugiego człowieka
Uczciwie spojrzysz na sprawę
Ostatnio zmieniony przez Rychu dnia Tue Mar 17, 2015 0:55, liczba edycji: 1
Wysłany: Wto Mar 17, 2015 0:50 Temat postu: Re: WODA!
Jeszcze o węzłach...
GPEC prowadzi taką politykę, że życzy sobie aby przygotować mu pomieszczenie pod węzeł cieplny. Tam są instalowane urządzenia, w tym automatyka. Wykonuje to GPEC. GPEC zamyka pomieszczenie i zabiera klucze. Pewnie jest też tak u Was.
Tak jak u innych operatorów urządzenia końcowe instalowane na sieci są własnością operatora- patrz: licznik energii, licznik gazowy, licznik wody (tylko na wejściu do węzła/budynku) - wyjatek Telekom aparat własnością użytkownika. Urządzeniem końcowym w tym wypadku jest wymiennik ciepła - stąd zasadne pytanie czyj jest ten wymiennik. Jeżeli jest to urządzenie GPEC, to co Was obchodzą koszty (3000PLN) jego wymiany. Operatorowi zależy na tym aby wymiennik był sprawny aby sprzedać/wymienić Wam/z Wami więcej ciepła. Zapchany wymiennik powoduje, że licznik ciepła praktycznie stoi w miejscu - Operator/kapitał niemiecki nie zarobi.
Opłaty są przez Was jednak co miesiąc zaliczkowo ponoszone (stąd te nerwy) ale w rozliczeniu rocznym/p.rocznym powinna być korekta. Na liczniku w sytuacji krytycznej (przy zapchanym wymienniku) powinno być zero GJ.
Teraz nawet w lecie oni chcieliby (GPEC) aby włączać CO na automat bez odcinania zasilania cieplnego - po to aby w chłodne dni termostat pozwolił na dopływ wody do kaloryferów.
Dziwie się dlatego, że są opieszali w wymianie wymiennika CWU. _________________ Z pozdrowieniami
Tylko oczyma drugiego człowieka
Uczciwie spojrzysz na sprawę
Możesz pisać nowe tematy Możesz odpowiadać w tematach Możesz zmieniać swoje posty Możesz usuwać swoje posty Możesz głosować w ankietach
Portal www.MojeOsiedle.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi
zamieszczanych przez użytkowników serwisu. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo
lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną
lub cywilną.